MadBull: Nouvelles billes aluminium et verre

02
Juil
1 étoile2 étoiles3 étoiles4 étoiles5 étoiles

MadBull nous signale la sortie prochaine de deux nouvelles références de billes en aluminium et en verre, garanties sans bulles et d’un grammage respectif de 0,30g et 0,28g. Pour des raisons évidentes, le fabricant signale qu’elles sont à réserver pour le tir sur cible et ne doivent pas être utilisées sur le terrain pour éviter tout dommage.

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99 réactions sur “MadBull: Nouvelles billes aluminium et verre”

#1 Répondre à ce commentaire

Vicious kills

J’en prend 2 boites … pour le terrain juste pour les highlanders 😀 avec un AEG a 600 fps 😡

#2 Répondre à ce commentaire

deadman

 » le fabricant signale qu’elles sont à réserver pour le tir sur cible et ne doivent pas être utilisées sur le terrain pour éviter tout dommage. »

je me disais aussi …. 🙂

#3 Répondre à ce commentaire

dunadan

Oué j’espère que ça se retrouvera jamais sur les térrains par inadvertence, une bille en verre dans les dents tirée par un bolt … 😮

#4 Répondre à ce commentaire

Unkw

J’ai eu paur pendant 5 minutes 🙂

#5 Répondre à ce commentaire

s0fta!rm@n

Ce qu’il manque surtout dans leur gamme ce sont des billes traçantes en 0.23 et 0.25.

#6 Répondre à ce commentaire

Mikecs

Pour les billes en verres certes …..

Mais pour les billes en aluminium, vu le poids qu’elles font …

Un AEG à 350 Fps, si il tire une bb plastique de 0.30g à 20m ou une bb aluminium de 0.30g aussi à 20m, le résultat restera le même au niveau de l’impact !!!

Après directement dans le visage, il peut y avoir des différences bien entendu !!!

#7 Répondre à ce commentaire

Batto

Je vois pas pourquoi on réserve ça au tir sur cible ❗ y a des billes plastiques en 0,3g, l’énergie cinétique étant uniquement liée à la masse du projectile et au carré de sa vitesse, je ne vois pas en quoi une bille alu ou verre serait plus dangereuse qu’une bille du même grammage en plastique …

#8 Répondre à ce commentaire

Jewok

Je suppose que si le poids est le même, la dureté du matériaux doit varier, ainsi que d’autres facteurs, ce qui suffit à les bannir des terrains.

#9 Répondre à ce commentaire

Clipod

Je n’ai jusque à présent vu personne me démontrer qu’une bille de 0.30 en alu faisait plus de dégâts qu’une bille en plastique et réciproquement.
Mais dans le doute, mieux vaut ne pas prendre de risque et rester sur ce que l’on connait.

L’utilisation recommandée « sur cible » est donc tout à fait justifiée.

Principe de précaution oblige.

#10 Répondre à ce commentaire

lenny

Face a une dent une bille en plastique on peut espérer qu’elle casse.

Une bille en verre ou alu c’est sur que non.

#11 Répondre à ce commentaire

damdamlepirate

arf 😀 on dirait la blague  » c’est quoi le plus lourd un kilo de plume ou um kilo de plomb »

#12 Répondre à ce commentaire

Patator User

C’est à mon humble avis surtout un question de dureté : il y a des billes réputées plus dures que les autres et celles ci doivent faire partie des plus dures.

#13 Répondre à ce commentaire

Mac Gurdill

lenny
Publié le 2 juillet 2010 à 19:16
Face a une dent une bille en plastique on peut espérer qu’elle casse.

Une bille en verre ou alu c’est sur que non.

Jamais vu de bb’s cassé par une dents…même des bio de mauvaise qualité 😕

#14 Répondre à ce commentaire

Batto

En effet j’en ai pris plusieurs dans les dents et c’est toujours la bille plastique qui a gagné … pour moi c’est juste une vieille réputation de airsofteur qui se transmet de personne en personne, parce que la dureté, quand on prend une bille, c’est pas la bille qui amorti le choque, mais la peau du bonhomme qui la reçoit !!

C’est comme les répliques à CO2 qui sont interdites très souvent, sans aucune raison. Qu’une bille sorte à 100 m/s d’un AEG ou d’un CO2, c’est strictement la même chose !

#15 Répondre à ce commentaire

PeNix

Avez-vous déjà tiré de près sur un mur avec une ville en plastique et une bille en plomb ou alu? Je peux vous garantir que le résultat n’est pas le même sur la bille et même sur le mur…

#16 Répondre à ce commentaire

PeNix

Escusez-moi je voulais dire bille a la place ville! Saleté de correcteur orthographique…>.<

#17 Répondre à ce commentaire

V@$$!l!

Pour rajouter à ce passionnant et ô combien utile débat, je dirais que l’inconvénient d’une bille en verre pourrait tenir en une tendance plus élevée à la fragmentation consécutivement à l’impact. Cependant, n’en ayant jamais essayé, je me garderai de toute affirmation et certains devraient en faire autant…

#18 Répondre à ce commentaire

Huit

Je tire sur cible je testerai sur impact je vous dirai les différences^^

#19 Répondre à ce commentaire

Senthinel

Il n’y avait pas déjà des billes en verre. Pas des biovals?
Parce que si c’est le cas, il n’y a aucun danger…

#20 Répondre à ce commentaire

Fe4r

@Senthinel: les Bioval sont en plastique transparent 😉

Même si le poids est le même, la dureté du matériau entre en compte ! Le verre est sans nul doute plus dur que le plastique et l’impact infligera plus de dommages. Pour l’alu la différence sera moindre.

Reste egalement l’aspect écologique, pas cool l’alu partout sur le terrain 😉

#21 Répondre à ce commentaire

Batto

De toute façon personne n’achètera ces billes pour jouer avec, le prix étant largement supérieur à celles plastiques 🙂

#22 Répondre à ce commentaire

monsieur X

les billes alu ne raye elle pas le canon ?

#23 Répondre à ce commentaire

vicious

La difference n’est pas dans le poids des billes ( plastiques , verre , alu ) mais dans la densitée du materiau utilisé . La difference de « dureté » du materiau employé se fera vite remarqué sur notre peau entre du plastique , de l’alu ou du verre 😛 De meme un simple eclat de bille en verre meme microscopique qui irait se jeter sur une retine mal protegée 😮 Bonjour Mr l’ophtalmologiste 😥

#24 Répondre à ce commentaire

Roullio_n3

une bille de 6mm de diamètre et de 0.30g qu’elle soit en alu ou en polymère aura la même densité… la densité c’est une masse sur un volume… même volume, même masse = même densité…

sérieux faut réfléchir un peu…

#25 Répondre à ce commentaire

Céphée

Quelques précisions utiles à ceux qui disent des conneries :

– Il n’a jamais été prouvé que les billes en aluminium font plus de dégâts.
– La dureté de l’aluminium est inférieur au plastique.
– Les Biovals sont en verre, plus précisément en borosilicate, plus communément appelé Pyrex.
– Bioval a sortit une étude complète pour démolir la croyance urbaine disant que plus la bille est dure plus elle fait mal. Une bonne lecture, vu qu’elle est complète.

#26 Répondre à ce commentaire

zealot

+1 Céphée

Monsieur X: Tout dépend de ton inner barrel.
Ce n’est pas une histoire de rayure, mais une histoire d’usure qui a la longue ton canon n’aura plus la même précision.

Bref ça ne changera pas des masses par rapport à l’utilisation de bonnes billes en plastique.

#27 Répondre à ce commentaire

Wi110

+1 Céphée

les croyances ont la vie dure surtout chez les aegistes, pour qui « sniper » c’est le mal. Alors si en plus on utilise des billes en verre et si en plus elles eclatent !

Pour avoir possédé et utiliser des bioval et d’autre en verre, pour reussir a en eclater une il en faut, un mur en pierre, une surface en verre oui mais pas a 25 metres. Alors « les eclats de verres si ça casse sur la grille d’une lunette et blablabla… » la grille se deformera point barre et le seul eclat sera celui de la peinure qui c’est décollée de la-dite grille. le resutat sera le meme avec une bille en plastique.

Qu’est ce que j’en sais ? j’ai fait le test !

#28 Répondre à ce commentaire

Grishka

@Céphée :

Oui la dureté d’un projectile n’influence en rien sa capacité à pénétrer, c’est bien pour ça qu’on fait des obus en uranium appauvri ou des flèches en tungstène …

J’ai vu des panneaux latéraux de camions militaires éclatées par des billes en verre à Berget, du cordura 1000D transpercé par ces mêmes bioval, alors les tests c’est bien beau mais quand un type se fait transpercer la joue par une BB en verre, moi ça me parle plus.

pour info, les mecs qui avaient ces billes ont été bannis de l’opé.

#29 Répondre à ce commentaire

deadman

comprend pas

J’ai rien à reprocher sur le fait que vous fassiez un débat loin de là.

Mais si le fabriquant à mis sur ces boites que ces billes doivent êtres utiliser uniquement pour du tir sur cible, c’est pas pour rien.Ils sont loin d’être con et ils z’ont quand même pas mis ça pour faire joli.

mais en partant du principe qu’ils auraient quand même tort,

vu les billes dispo sur le marché, ce n’est pas parcequ’on ne pourra pas jouer avec ces 2 sortes de billes là qu’il faut commencer à débattre sur le fait que l’alu ou le verre font moins ou autant de dégât que l’abs traditionnelle… 😥

#30 Répondre à ce commentaire

Golf Lima

La question de la douleur est effectivement une question de l’énergie cinétique accumulée par le projectile, son inertie, et la faculté des matériaux à absorber l’énergie résiduelle de l’impact (élasticité, dureté).
Donc, ce qui entre en compte c’est : la masse de la bille (probablement le facteur le plus important), sa vitesse (ça aussi c’est très important, mais à moins de sortir des trucs à 600fps…), le lieu de l’impact (treillis, peau, dents, …), et enfin le matériau.

Ce ce fait, si on regarde l’élasticité des matériaux, on tombe sur le fait qu’une dent est moins « élastique » qu’une bille de plastique, donc à fortiori, impact bille de plastique contre dent, c’est la dent qui gagne (enfin, ça dépend encore de la vitesse et de la masse aussi hein … On avait calculé que pour un impact en dessous de 1 Joule c’était encore bon).
Par contre, une bille de verre/aluminium est environ 10 fois plus dure qu’une bille de plastique, et 2 à 3 fois plus qu’une dent. Impact bille de verre/aluminium contre dent, c’est la bille qui gagne …

Pour conclure : sur le terrain, ne devraient être admises que des billes plastiques, ou en matières organiques/biodégradables.

(PS : Pour les billes Bioval en verre, même le CNRS n’a pas réussi à les broyer …)

#31 Répondre à ce commentaire

Petit bonhomme

DE toute manière il me semble qu’à Berget, la limite est 550 fps 😯

#32 Répondre à ce commentaire

Roullio_n3

une bille qui transperce du cordura…. juste lol

#33 Répondre à ce commentaire

vicious

Comme dit , des bonnes billes a reservées pour les highlanders , avec un aeg a 600 fps . 😆

#34 Répondre à ce commentaire

eTn

Non mais qu’est ce qu’il ne faut pas lire ….

Vous en êtes a théoriser sur la dureté des matériaux pour des impacts avec 2 joules d’énergie ….

C’est tout simplement de la sodomie sur des pauvres coléoptères innocents ….

Sur de la viande, que ce soit du plastique ou du métal, ce n’est pas la bille qui ira se déformer pour absorber l’impact ( et que l’on ne me sorte pas de résistance élastique, car sur une bille d’airsoft, c’est plus que négligeable …. ), donc aucun rapport sur la dureté du matériaux. Le fait que les dents pètes facilement, c’est lié à leur rigidité structurelle. La bille n’aura même pas besoin de se déformer.

Alors s’il vous plait les pseudo mécanicien théorique, restez chez vous ! ;(

#35 Répondre à ce commentaire

brad

@Vicious kills:

c’est à cause de joueurs stupide comme vous qu’on arrette quand des mecs réglos se font shooter à bout portant comme moi!

– dernières partie head shoot billes de plomb à 2m dans ma tete = le mec a gagné ma main sur la gueule alors qu’il aurait fallut me dire out vocal, ou expliquation s’il y avait eu un manque d’incohérence….

Au passage le mec ne dépasser pas certes les 2J, mais franchement dangereux, la j’ai envie de dire ça fait plus mal que le paintball, belle image.

#36 Répondre à ce commentaire

Elephant_man

@Golf Lima:

« Ce ce fait, si on regarde l’élasticité des matériaux, on tombe sur le fait qu’une dent est moins « élastique » qu’une bille de plastique, donc à fortiori, impact bille de plastique contre dent, c’est la dent  »

Justement non, la bille étant plus élastique, c’est elle qui gagne… la dent étant rigide, elle n’absorbe pas le choc, et casse…

#37 Répondre à ce commentaire

monsieur X

Tout sa pour dire que sa reste réservé au tir sur cible 😀

#38 Répondre à ce commentaire

eTn

@monsieur X:

Tout ça pour dire que les préjugés infondés ont la vie dure ….

C’est comme le principe d’annoncer que plus un pneu est large, plus il adhère. C’est une aberration mécanique. C’est uniquement la nature du pneumatique qui fait l’adhérence, la taille du pneu n’est là que pour palier à des usures prématurées ou des déformations lors des efforts.

#39 Répondre à ce commentaire

Roullio_n3

ce n’est pas plus dangereux qu’une bille en plastique… c’est une bille de 0.30g et de 6mm c’est tout.

du moment que la personne en face respecte les règles de puissance je m’en bat l’œil avec une patte d’alligator femelle du type de bille qu’il utilise.

#40 Répondre à ce commentaire

greenrat

Vivement cet automne pour sortir le lance grenades chargé de red gaz et bogues de châtaignes! 😆 💡

#41 Répondre à ce commentaire

Grishka

@Golf lima :

c’est marrant, le CNRS n’a pas de gerber ? Parce qu’on en a réduit en poudre avec une pauvre pince toute conne …

#42 Répondre à ce commentaire

eTn

@Grishka:

Même pas besoin de Gerber ^^
Leroy Merlin sera tout autant adapté XD

#43 Répondre à ce commentaire

MIKE

Perso apres des test sur les biovale j’invite tous le monde a faire bannir ces billes qui sont a classer en 4eme categorie, en effet l’impact de ces billes deforme une plaque d’acier de 3mm d’epaisseur en 0,30g alors qu’une BB’s de 0,43g straight grafite s’explose sur la plaque sans laisser une trace!!!!!Donc desolé les mecs mais la matiere compte autant que le poid,autre test eclater une biovale avec un marteau, tres difficile le support a morfler et la bille est partie en poussiere de verre + des bout saillant,sans oublier l’effet loupe au soleil egalement verifier personnelement en 5mn la feuille a cramé.
Bref apres avoir fait les essais je sais de quoi je parle et je ferais tout ce qui est en mon pouvoir pour faire interdire ces billes dans notre pays,l’airsoft est dejas assez fragile sans rajouter des munitions destinée a faire mal(et ne venez pas dire c’est pour le snipe….si t’arrive a rien avec ce qui se fait arrete le snipe,t’es mauvais!!!!pour le tir sur cible pareil pas besoin de verre achete des bonne marques en plastique!!!!)

#44 Répondre à ce commentaire

vicious

@brad:

Je vois pas en quoi je suis stupide Brad ???? Mais peut etre est-ce a cause de ton manque d’humour ou de ton incapacité a lire correctement les commentaires ??

#45 Répondre à ce commentaire

Elephant_man

@MIKE:

Oh mon dieu! les billes en plastique 0,12g déforment la peau a l’impact111!!! il faut les interdire !!! 😮 😡

T’as vu beaucoup de billes éclater en partie? et justement, le fait qu’elle ‘éclate pas n’est il pas un avantage? au moins les gens peuvent jouer en grillagé sans craindre les petits morceaux de bille…

Tu te rends compte que tu racontes n’importe quoi, ou pas?

« munitions destinée a faire mal »
T’auras la meme douleur a l’impact qu’avec une bille du meme grammage…

#46 Répondre à ce commentaire

herrison10

Alors étant sniper j’utilise des billes en alu ( whouaaah le fou) j’ai fait le test de la bille sur mes fesses je peux vous dire que à une puissance de 430 fps à une distance de 30 m une bille alu fait aussi mal que celle plastic. Et de plus cela fait un an que je l’utilise et je n’ai pas constaté d’usure prématurée de mon canon. Ni de problème de bille qui éclate dans le canon et qui vous ruine une journée d’airsoft.

Sinon bonne journée amis airsoftiens

#47 Répondre à ce commentaire

deadman

« Alors étant sniper j’utilise des billes en alu ( whouaaah le fou) j’ai fait le test de la bille sur mes fesses je peux vous dire que à une puissance de 430 fps à une distance de 30 m une bille alu fait aussi mal que celle plastic »

qu’est ce qu’il ne faut pas entendre comme conneries 😡

#48 Répondre à ce commentaire

eTn

@deadman:

En quoi c’est une connerie …

Une énergie de 2 joules que ce soit en alu ou en plastique … ça reste 2 joules.

C’est la densité de la peau qui joue dans le cas de l’airsoft et non la densité des billes.

Les dents restent l’exception dans le tableau du fait de leur structure. Mais une bille plastique éclate déjà une dent donc je pige pas bien le raisonnement ….

C’est comme faire la comparaison entre du 9mm et du .45acp, l’un est plus dangereux que l’autre mais le 1er est déjà mortel donc ….

#49 Répondre à ce commentaire

jerome73

beaucoup de théorie mais qui ne prouve pas grand chose je pence qu’un test vidéo complet ( aeg snipe avec bille du meme grammage en pastique,alu et verre et sur différentes surfaces) serait bien plus éloquant et çela pourrait cloturer le débat…

#50 Répondre à ce commentaire

yogeorge

0,30 d’aluminium ce n’est pas la même dispersion de la force cinétique. la matière plastic absorbe différemment l’impact. ( ceci explique aussi pourquoi les voitures moderne n’ont plus de parchoc en alu par exemple.donc ce n’est pas une question de vitesse mais d’absorption.
en tir tu prends une 38 spécial en plomb et la même en poids mais chemisée cuivre …la pénétration est trés différente. le plomb s’ecrase en absorbant l’impact … pas la chemisée qui traverse.
donc a force égale la 0,30 plactic s’arrêtera sur la peau , la version alu dans la peau… mais je vous laisse essayer sur le terrain …j’demande juste a voir la vidéo de vos cul plombé a l’alu de 0,30 sur utube pour rigoler un peu. 🙂

#51 Répondre à ce commentaire

Huit

Alors je reviens un coup au topic.

Pour rappel moi (grace aux problèmes de santé) je ne tire plus que sur cible.

J’ai testé une chose hier, passé chez un ami artisant sculpteur je lui ai demandé de me couller des billes alu.

Il m’appel avant hier soir me disant qu’il a reussi son affaire avec son matos et que donc j’ai des bibilles qui m’attendent chez lui. Mesurées au pied à coulisse electronique elles font 5.96 poids ; 0.39 chaque. Mesures prises sur balance de précision, une seule faisant 0.40 mais bon je ne pense pas que cette différence va faire grand chose au résultat final…

Je me place à 30 metres de plaques de contre-plaqué épaisseur totale 3cm

Je sors mes billes habituelles 0.40 (et ABS bien sur… et madbull au passage) j’en met 5 au chargeur et je fais un petit groupement.

Traces d’impact : léger renfoncement logique et previsible sur du contre plaque, rien d’extraordinaire.

Retour à mes 30 metres , montage des billes alu au chargeur , armement, tire et groupement dans les mêmes conditions que précedement donc.

Traces d’impact : Pour la moitié des tires les 3 cm de contre plaqué n’ont pas suffit à stoppés les billes… Sur les 5 tirées, 2 sont encore dans le bois (et encore pas de grand chose) et les 3 autres ont traversée le bois…

Conclusion; je rejoinds l’avis de « yogeorge » faites des photos si vous utilisez en partie je veux voir vos fesses, bras et jambes d’après la partie…

Gardez ces billes pour le tire sur cible pas pour autre chose.

Et au passage autre différence. Sur impact les billes ABS rebondissent, celle-ci ne le feront pas. Voilà pourquoi elles sont utiles en tire sur cible. Rien de plus enervant de voir une cible chuttée sur le rebond d’une bille^^

#52 Répondre à ce commentaire

deadman

@eTn: Tu m’as mal compris, c’est pas votre débat et vos théories que je contredis étant donné que je ne sais pas je dis rien la dessus. 😉

C’est le fait qu’il dit qu’il utilise c’est fesse pour mesurer la puissance des différents type de bille et qui conclue par « l’alu fait autant mal que le plastik » qui me fait bien rire et qui est une belle connerie…. 😳

#53 Répondre à ce commentaire

FlOo

A vous entendre, bientôt ils vont faire des billes tellement dure qu’elle traverseront un mur de parpaing …

#54 Répondre à ce commentaire

Huit

Je l’espere pas FLOo

Sinon faut se mettre au tire à balles réelles ça ira plus vite^^

#55 Répondre à ce commentaire

Psycho

Je vais poser une question bete, mais si il apparait que les arguments « contre » l’emploi de ces billes sont nombreux (et contestés, je ne rentrerai pas dans ce débat, je ne suis pas expert en matériaux), je n’ai vu aucun argument « pour » l’emploi de ces bille…
Si elles apportent quelque chose (vu que les gramages cités existent déja en plastique, voire en biodégradables) par rapport aux bbs « traditionnelles » est ce qu’un de ses utilisateurs pourrait nous éclairer là dessus?

#56 Répondre à ce commentaire

Huit

Bien en fait on utilise ces billes pour le tire sur cible.

Alors pour raisons simples en fait:

Du fait du procédé de fabrication elles sont garantis parfaitement sphériques, et du fait de la matière ne laisse pas de résidus dans le canon et ne l’habime pas.

Avec un canon 6.01(comme dans les autres d’ailleurs mais là c’est plus rapide et ça fait mal au prix du canon…) les billes ABS laissent de la matière sur leur passage. Et donc détériore le canon et son efficacité. Et alors je parlerai même pas de l’effet d’une bille non parfaitement dans un canon 6.01 poussé à 600fps…

Personnellement je tire à 550Fps de moyenne et un canon à 150€ qui se fait bousiller à cause des billes carrées 😥 …

Et alors comme je le disais elles sont faites de matière qui ne rebondis pas. Alors attention y aura un ressaut au choc, normal. Mais alors une bille alu aura vraiment un ressaut négligeable. Et pareil la bille en verre. Celle-ci aura surement plus tendance à se pulvériser sur la cible, là je demande a tester si vraiment les billes en verre sont interessantes. Personnellement je vais me diriger vers les billes alu avec bonheur pour le tire sur cible…

Imagine simplement un tire à 15m sur des pièces posées sur la tranche. Avec une bille ABS qui irait rebondir le massacre…

Tire sur cible très peu tire à l’ABS depuis que d’autres matières non rebondissantes ont vu le jour pour les billes.

#57 Répondre à ce commentaire

Elephant_man

@yogeorge:

C’est la peau qui absorbe l’impact, il faut le répéter combien de fois?

Z’avez la tete dure, hein… sur de la peau, c’est l’énergie cinétique qui fait que ça va rentrer ou pas… Et vu que 0,30g de plastique ou d’alu, ça pèse le même poids (surprenant…), l’énergie cinétique est la même…

Yogeorges… Une balle, dans la peau, que ce soit en plomb ou en cuivre, ça traverse… donc ton raisonnement est cagneux, on s’en fout des tirs sur surface dure…

#58 Répondre à ce commentaire

Lucas

Elephant_man : Malheureusement YoGeorge a raison …

Pour la pénétration, y’a pas que l’énergie cinétique.
Il y a aussi la forme du projectile (bon, ici c’est sphère vs sphère …), et la dureté du projectile : si il est dur ça pénètera mieux que si il est mou, la déformation du projectile à l’impact étant négligeable c’est la peau qui va mieux se déformer, voir céder si ta réplique envoie vraiment

Et je serais vous, je craindrais plus les billes en verre qu’en alu, l’alu ca se déforme quand même un peu à l’impact, le verre pas du tout (soit ca bouge pas, soit ça éclate)

[Troll]
L’idéal serait de tester sur un volontaire, à quérir dans l’établissement BDSM le plus proche …
[/Troll]

#59 Répondre à ce commentaire

eTn

Mais putain ….. A deux joules il n’y a pas de déformation de quelques sortes que ce soit sur de la peau … et quand je vois les comparaisons avec du .38 …. ce calibre est juste x175 plus puissant ….

Pour le panneau avec les tests d’impacts, je demande à voir, car l’aluminium absorbe mieux les déformations ( la résistance élastique est plus haute ), donc je vois pas pourquoi les impacts seraient plus importants.

Et la comparaison des pare-chocs est plus que douteuse, le fait de faire des pare-chocs en plastique, c’est pour éviter des morceaux de métal déformés et coupants lors des impacts ( pareil pour les résines ).

#60 Répondre à ce commentaire

eTn

( Pour les pare-chocs c’est aussi une question de coût de la matière et de la masse )

#61 Répondre à ce commentaire

Lucas

Euh j’ai déjà eu des impacts au sang à moins de 2 joules, et ce à plusieurs reprises …

Et je connais quelqu’un qui s’est a fait la boulette « d’incruster » quelqu’un, grâce à une bille dans la lèvre à 600 FPS (merci le Mk1 Carbine de chez KJ Works)

#62 Répondre à ce commentaire

Huit

Je viens de me rappeler une chose mais…

Sur le pot y a quand même inscrit pour le tir sur cible… Bon déjà d’une.

Ah oui « Oh y a toujours des débiles pour… »

en zone neutre quand chacun remplis ses chargeurs tu vois bien si la bille du voisin est blanche en ABS ou pas ! Oh quel quoi suffit que toi tu lui fasses remarquer et s’il refuse d’entendre raison: Orga et dégage du terrain.

Mais bon… Ce sont des billes prévu pour LE TIR SUR CIBLE; donc au final le débat est quand meme une INEPTIE et tout le monde finit par tourner en rond car personne ne s’écoute…

Et pour ceux qui ne comprennent pas les restitution des forces à l’impact entre projectile et surface de reception, chercher sur google et vous verrez.

Et alors pour celui qui a dit la peau se déforme aps sur l ‘impact d’une bille … Y a plus rien a faire.

#63 Répondre à ce commentaire

yogeorge

tu dis une bétise elephant man. l’absorbotion d’un impact se fait sur l’objet receveur mais aussi sur le projectile. un exemple ? tu donnes une grosse gifle avec le plat de la main sur l’eau… l’impact de la main dans l’eau est visible …mais en retour la puissance du geste arrété par l’eau passe dans la main et ca fait mal.
j’ai fait cinq années de tir sportif avec tir sur silhouette metallique. j’affirme que a 0,30 entre alu et abs ce n’est pas la même absortion de l’impact c ‘est tout.
un exemple complétement vérifiable: la police americaine n’utilise que du 38 spécial en plomb dans des revolvers a barillet.( j’parle du policier des rues pas les inspecteurs)
le 38 plomb s’arrete dans la peau ; la 38 chemisé du même poids passe au travers. risquant de blesser un passant ou un autre flic.
aprés tu vois sur le terrain… trouve une planche ; fait le test et tu verras.

#64 Répondre à ce commentaire

Nånkech

Huit a fait le test (cf post N°51), je pense que c’est assez clair comme résultat :

La cible souffre plus avec de l’alu qu’avec du plastique.

CQFD.

#65 Répondre à ce commentaire

deadman

+100000 avec HUIT c’est ce que je me tue à dire tout au long de ce post …. 🙄

#66 Répondre à ce commentaire

eTn

@yogeorge:

Oui pour ton .38, sauf que ce qui explique cette différence de pénétration est la déformation du matériau qui implique une expansion plus ou moins importante, donc une dissipation de l’énergie plus ou moins rapide.

Sauf que ton .38, c’est du 350 Joules ….. là on parle de 2 joules.

Pour le Test de Huit, je voudrais le voir pour le croire. En attendant, je reste sur mes calculs de mécanique Cinétique.

Vous me dites quoi là ?

#67 Répondre à ce commentaire

eTn

Pour justifier d’une différence d’impact, il faudrait que les projectiles ai subit plus ou moins de dégats, là c’est pas le cas, alors la bille en alu qui traverse là ou le plastique rebondit … je demande à voir.

#68 Répondre à ce commentaire

Nånkech

Le plastique est plus élastique que l’alu, il se déforme pour absorber puis reprend sa forme initiale, il rebondi.
L’alu se déforme pour absorber mais ne reprend pas sa forme initiale, ce qui lui reste d’énergie après déformation est absorbée par la cible, d’où le trou.

#69 Répondre à ce commentaire

Nånkech

Huit, tu vas bien nous faire une petite review vidéo de ces billes avec un comparatif, non ? 🙂

#70 Répondre à ce commentaire

yogeorge

Nankech a tout dit.
absorption d’un impact. ça s’appelle l’étude des matériaux dans l’aéronautique et l’automobile.
mais bon , si newton prends une pomme de 20 grm sur la tete ..;aie … la pomme sera marqué par la tete et vis versa. la meme pomme en plomb du meme poids …quasi pas de déformation de la pomme …mais la tete aieeeeuuuuEEUUUU.
c tout.
donc ne pas confondre un calcul cinétique et celui de dispersion des forces sur la zone d’impact.
et meme a 350 fps la différence sur une fesse sera notable. mais bon j’arrete la les post inutile . si les septiques veulent passer de la théorie a la pratique qu’il se tire une bille… pasteur a bien essayé ses vaccins. :))

#71 Répondre à ce commentaire

Huit

Y’en a j’ai l’impression que s’ils demandent de l’argent; tu leur tends une liasse de billet ils s’acclament encore « oh non mais comment je vais faire pour trouver les 10€ qu’il me manque… »

J’envoie un message au copain lui demandé de me faire une photo de la plaque.

Sachant que c’est la saison des barbeuc j’ai un doute qu’il ai gardé ça de côté. Mais regardez donc à fouiller sur le net d’autres ont du le faire quand meme. Suis quand même pas le seul a avoir assez de cerveau pour faire le test directement. Par contre c’est vrai que j’aurai du penser à faire une vidéo ou prendre des phots direct…

#72 Répondre à ce commentaire

FlOo

Et sinon elles sortent quand ces billes ?

#73 Répondre à ce commentaire

Psycho

Huit, merci pour l’explication technique (#56) de l’utilité de ces billes. Argumenté, explicite, propre.

Vu que chez nous c’est billes bio obligatoires, je n’ajouterai pas aux nombreux arguments là dessus. Pour ce qui est du tir sur cible, elles valent le coup ces MadBull? La gamme ABS avait à priori bone réputation.

#74 Répondre à ce commentaire

Psycho

merci Huit pour ta réponse rapide et précise #56 .

#75 Répondre à ce commentaire

greenrat

… 😈 …

…bon allé la semaine prochaine on voit le cas des billes explosives, des billes incendiaires, avec coeur en uranium appauvrit, et la mythique bille dumdum de 6mm qui te sèche un sanglier net! 😀

ceci dit, je vais préparer mes billes dum dum pour dimanche prochain! 💡 😆

#76 Répondre à ce commentaire

eTn

@Nånkech:

Tu dis des choses totalement contradictoires toi ^^

#77 Répondre à ce commentaire

Nånkech

ah ?

#78 Répondre à ce commentaire

eTn

Tu dis que l’alu se déforme plus que le plastique sous l’impact. Hors, le fait de dépasser la limite élastique d’un matériau demande plus d’énergie que de rester sur le domaine élastique, ce qui fait moins d’énergie à dissiper sur la zone d’impact.

#79 Répondre à ce commentaire

eTn

Il faudrait trouver la composition exacte des billes plastique et alu pour mettre fin au débat, après une comparaison du une échelle Rockwell, mais j’arrive pas à trouver ces données …

#80 Répondre à ce commentaire

Nånkech

Je ne dis pas que l’alu se déforme plus, je dis que le plastique a une limite d’élasticité plus « éloignée » que l’alu. L’alu atteint plus facilement la déformation plastique (irréversible).
Ce que je dis, c’est qu’à l’impact (et à poids identique), les deux se déforment, mais le plastique reprend sa forme.

#81 Répondre à ce commentaire

Céphée

Je ne connais pas la composition exacte des billes en plastique (composition très probablement très variable d’une marque à l’autre, et d’un grammage à l’autre).

Mais à titre d’exemple, la dureté Brinell de divers plastiques, comparée à celle de l’aluminium (plus la valeur est haute, plus le matériaux est dur) :

Aluminium (AU4G) : 15 HB
Polypropylène : 127 HB
Polyéthylène : 25 HB
Polyamide : 94 HB

(Source : mes cours de résistance des matériaux, années 04-05, IUT de Nîmes – Montpellier II, département Génie Mécanique & Pratique)

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florian

ca devient un cours de science içi c’est cool !

#83 Répondre à ce commentaire

greenrat

moi je parlerais plus de viole de mouches… 😆

oubliez pas la manière dont se disperse l’énergie cinétique au moment de l’impact, la densité du matériau, l’angle d’impact, la température ambiante, la nature du « solide » stoppant la bille…

bref, laul! 😆

#84 Répondre à ce commentaire

AsH

Heum posez vous la question simple les mecs

Pourquoi sur 2 cartouche de même type, une chemisée (cœur en plomb + enveloppe en cuivre) et une tout en plomb, ce sera la chemisée qui auras le plus de pouvoir perforant alors que le pois ne varie presque pas…..

Ensuite pour ce qui est de la bille en alu attendez vos a avoir des belles traces de crasse dans vos canons (un peut comme cette bille graissée de chez Straight, qui pendent que j’y suis est une vrais merde)

#85 Répondre à ce commentaire

vicious kills

au secours , ils sont devenus fous 😕 Vite un mail au CNRS un autre a la NASA et enfin un message aux extra-terrestre et on aura peut-etre un debut de commencement d’un probable consensus sur ces billes … 😀

#86 Répondre à ce commentaire

eTn

@Céphée:

Merci pour ces données.

Donc selon ces chiffres, le plastique à un plus au pouvoir perforant.

Alors là, j’attends les réactions XD

#87 Répondre à ce commentaire

eTn

un plus haut ( pardon ^^ )

#88 Répondre à ce commentaire

Huit

** partis se pendre devant tant d’illogisme **

#89 Répondre à ce commentaire

eTn

@Huit:

En quoi c’est incohérent ?

Rien qu’en usinage, tu le sens que l’abs est plus dur que l’alu.

#90 Répondre à ce commentaire

Huit

Certaines marques cheap on passé un moment a faire des corps et parties de corps de répliques en alu (dont les M4 dboys et leurs ris par exemple à une époque) et pourtant il est plus facil de couper une bille au couteau que le corps alu…

Tu as différentes concentrations aluminium à la fabication…

Tu as déjà pris une bille en céramique ?

T’as vu ca casse un petit morceaux et ca fait super mal… Pourtant la céramique c’est que de la pauvre terre de rien du tout qu’on a laisser sécher, ca casse encore plus facilement que l’ABS et pourtant ca fait plus mal…

Les métières n’encaissent pas l’energie de la même maniere, malgré si même poids et même volume, et masse volumique.

Enfin bref, test des bille alu, ceramique et verre. Le tout en faisant des photos de chaque impact tirés sur ton dérière et tu vas voir. Tu devrais la voir la diférence.

#91 Répondre à ce commentaire

FlOo

Vivement qu’elles sortent ces billes 🙂

#92 Répondre à ce commentaire

Huit

Ah j’ai oublié…
L’eau c’est tout mou aussi. Pourtant si tu saute de 20m, allé non disons 50m tiens; et que tu te met bien à l’horizontal pour l’impact…

Enfin là tu pourras pas nous faire la photo, mais alors tu auras gagné un bronzage facial instantané.

#93 Répondre à ce commentaire

eTn

@Huit:

Pour les billes Céramiques, je plussoie, sauf que pour l’alu ça change rien, l’alu est plus déformable, et comme il se déforme, une partie de l’énergie est consommé par la bille à l’impact ( le même principe que les voitures ), donc moins d’énergie est transmis au lieu d’impact.

En ordre décroissant d’énergie restitué ça doit donné ça :

Verre / Céramique / ABS / alu

#94 Répondre à ce commentaire

fergal

passionnant votre débat sérieux.
cependant comme pour l’abs et l’alu tout dépend de quoi est fait votre « verre » et votre « céramique »( ça reste des termes générique comme pour l’abs et l’alu )
donc non certain verres sont moins dur que certaine céramique et l’inverse est vrais aussi.
vue que je bosse dans la céramique j’en sait un peut quelque chose.
comme dit plusieurs fois plus haut, faites des test avec photo et/ vidéo a l’appuie ce sera mieux.
mais passionnant, et je dis ça sans rire, au moins on apprend des truc avec vous 💡

#95 Répondre à ce commentaire

lebreton

les billes d’alu je comprend pour ceux qui veulent faire du tire sur cible mais pour ceux en verre je reste septique 🙄

mais j’attend leurs sorti avec impatience pour faire mon propre test et pour l’instant j’ai trouver aucun site français.

si ça continu il va falloir commander aux US, en tout cas j’ai pas trouver sur begadi mais il sont sur : http://www.strykeairsoft.com/

mais les billes en verre ne sont pas interdit en France?

#96 Répondre à ce commentaire

Jarkan

Au pire j’ai envie de dire que vous me faites tous rire avec vos explications scientifiques…

Y a marqué « Réservé au tir sur cible » DONC C’EST PAS POUR LE TERRAIN u_u

Personnellement je ne jouerais pas avec des personnes utilisant des billes alu/verre… et puis d’ailleurs quels sont les avantages d’une bille alu ou verre qu’une bille plastique ??? je sais que pour l’alu elle serait plus « parfaite » mais sa reste très minime… restons avec nos billes plastiques au lieu de se faire c**** avec des trucs comme sa…

#97 Répondre à ce commentaire

pierre

J’espère mettre fin à un long débat, je me fou de la théorie, moi j’ai fait un test a 7 mètre avec mon super hawk qui fait 3 joules. Tir sur une bouteille en verre avec billes plastiques: les billes rebondissent ou explosent à l’impact 😀 alors qu ‘avec les billes en alu même diamètre même grammage même réplique la bouteille est cassée en une seule bille 😡 !!!
Voila j’espère avoir répondu a certaines questions.

#98 Répondre à ce commentaire

soubeyran

Le fabricant dit : « TIR SUR CIBLE » . Résultat= 97 réponses pour savoir si les dents sont
plus dures ? Si la peau est marquée ou perforée ? Du n’importe quoi !!!!

Si les Messieurs  » je sais tout mieux que les autres » veulent essayer, qu’ils essayent, après
tout, ils sont grands ces petits .

On verra les résultats . amicalement

#99 Répondre à ce commentaire

Spartan0410

@soubeyran: d’un autre coté cet article date de plus de 3ans et ce genre billes ne sont pas apparue sur les terrains (quoique j’ai croisé 2 fois des billes en acier tirée par deux imbeciles, durant mes 5 années de pratique) ^^ »

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