#1

Jean Pierre

Ca préfigure peut-être le modèle qui sera vendu par Umarex. (ou c’est une « fuite » sur la chaine de production…)

Sans rapport mais dans le titre, tu as mis « copie chinoise du HK« , Beretta serait plus approprié non ? 😉

#3

black templar

belle copie en tous cas, la finition a l’air top.

#5

Lucas

Eh ben putain. Dire que j’allais commander le Marui ce soir 😯

Merci airsoftnews !

#7

Lordof'

@rendbo: fait quelque chose, renseigne toi …
ce topic et ses mêmes arguments craux je les ait déjà lu 4 fois à sur ce même site à intervalle régulier

Le cheap à démocratisé l’airsoft, les grandes marques ne sont pas plus chères qu’avant l’apparition du cheap il à a 3/4ans, au contraire leurs prix ont globalement baissé, sauf marui
qui tend à entrer dans une gamme « systema »

Les constructeurs cheaps au delà de la contrefaçon ont poussé à diversification des réplique sur les terrains.
à part la Thompson marui, l’ensemble des smg époque WWII ont été développés par des boites chinoises (MP40AGM, STG44 AGM, Sten Viva, PPSH41 hexagon prod…
le premier scar (la je suis pas sur, je m’y connait pas) le premier fn 2000 (la je suis sûr 😀 j’en ai un) fut chinois (le fn2000 jls)

Dboy a repopularisé des tas d’armalites et de Ak qui était réservés à l’époque au masochistes possésseurs de kits prime/G&P/Inokatsu : entre le LR 300, l’AMD 65, le PDW, L’AK74 full bois, le krebs….

Qui aurait acheté un L85 si army ne l’avait pas copié de G&G?

Qui aurait acheté une M249/une M60, une MK43 si a&k n »avait pas dammé le pion à CA….

Pour la solidité : l’airsoft c’est vendre de la camelote, que tu achète cher ou pas cher, tu tombera sur du mal fini, car tu n’a pas acheté une arme, tu à acheté un article de modélisme….

#9

Killing Zoé

Et Lordof’, t’as fait ton service militaire ?

#11

AsH

@Lordof’ : « l’airsoft c’est vendre de la camelote, que tu achète cher ou pas cher, tu tombera sur du mal fini, car tu n’a pas acheté une arme, tu à acheté un article de modélisme »

😀 Pour info y’a des répliques airsoft qui sont bien mieux finis que de vrais armes, les vrais armes c’est pas seulement un Walther 2000 qui est au combien superbement finis (vue le prix c’est normal) y’as aussi des trucs du genre Type 56 ou pire les M3 greasegun

#13

Jonathan

Il faut toujours que les Chinois copient… Ils ne peuvent pas une fois créer leur genre et diversifier ?

#15

AHerz

@Jonathan:
Tu le fais exprès?
TOUS copient! la gearbox, rien que ça, il n’y a qu’une marque qui l’aie inventé…

Je trouve ça dingue que personne ne dis e que j’sais pas quel hiend a sorti un M4, mais qu’en fait ben vu qu’une autre marque l’a sorti, ben c’est de la copie

Mais non, ça coute cher, y a forcément du r&d dessus… par contre les chinois, hein, c’est caca!

#17

Lordof'

@AsH: que certaines armes RS soit pas très solide ok …

aucun airsoft n’est construit pour supporter le dixieme de ce qu’une arme a feu subirait …

Les ak chinoise (type 56) sont très prisées des tireurs sportifs français pour leur robustesse et leur prix… les M3 greasegun/ Sten /lancaster et autres « crache plombs » sont de très bonnes armes : la preuve on en trouve encore qui marchent !

#19

Binita

Il y a quand meme une grosse difference entre reprendre les bons éléments d’une bonne marque et developper du matos autour de ça, et faire comme beaucoups de chinois : démonter la réplique, faire des moules à partir de chaque piece et produire en série la stricte et exacte copie (sauf qualité/fiabilité) d’un modele.

#21

rendbo

@lordof
je pense que je me suis assez intéressé à l’airsoft et depuis assez longtemps pour être assez renseigné, mais merci du conseil. Et tiens, si on va dans cette direction, je te donne une info exclusive : tout marche selon le même principe depuis bien longtemps et dans tout les domaines techniques. Mais depuis chaque première invention, on la perfectionne, on l’améliore… et ça s’appelle le progrès.
Exemple : avez vous testé les dernières productions marui (par exemple) ? Le principe de base de la GB est le même que le FAMAS, et pourtant je me marre vachement avec ces petites secousses dans l’épaule, les moteurs qui débitent, la culasse qui bouge (ajouter ici toutes les améliorations qui vous ont bien fait rire depuis le FAMAS Marui, une des premières répliques fonctionnelles en airsoft)

@ux autres qui abondent
Pour reprendre l’argument : partant du postulat que le mécanisme d’un GBB/NBB/AEG est toujours le même, ne seriez vous pas plutôt content qu’on vous sorte :
pour les allemand-ophiles un Korth pistol ?
pour les russophiles des tokarev ou des makarov ?
pour les francophiles un MAS/MAC/…
(la liste est longue et je ne suis pas un expert en arme à feu…) plutôt qu’une énième copie de ce qui se fait déjà ?
pourtant pour vous ce n’est pas très dur : on fait un moule du vrai (accessoirement on paye la licence), on met le mécanisme airsoft dedans et… ah, on me fait signe que ça ne marche pas comme ça.
Exemple, mon SCAR WE : bah je peux te dire qu’il en a fallu du travail et des améliorations pour que ce mécanisme basique et connu fonctionne correctement dans le mien…

Ce que j’ai dit, et ce que je redis bien fort, c’est que certaines marques chinoises ne font pas avancer le chmilblik de l’airsoft en « juste » repompant un moule au détail près (j’ai un 1911 ching-chong, certes super chouette, et il y a même le logo marui dessus !)

———————–
De la démocratisation au niveau financier de l’airsoft

C’est sur que je préfèrerais qu’une fois la R&D et les moules amortis, les grandes marques baissent leurs prix… mais à coté de cela, est ce que nous serions heureux d’acheter notre marui 150e en nouveauté, pour le voir un an plus tard à 50e ??? De toute façon, c’est leur produit, ils mettent le prix qu’ils veulent dessus. Possibilité à nous de l’acheter ou pas s’il nous plait et qu’il est dans nos prix (après tout, l’airsoft est un loisir, donc par définition non vital, pas comme la bouffe, le logement, le…).

Généralement les gens ne reconnaissent mes arguments que lorsque je touche à leur porte monnaie : demain vous créer quelque chose pour du loisir (ou de la culture). Ca vous a prix du temps, de l’énergie, ça vous coute de l’argent à le produire, et vous faites 10% de bénef’ dessus. Sauf que notre petit chinois du coin à une « super photocopieuse couleur » et l’un dans l’autre, il peut le produire et le vendre à marge égale 50% moins cher…
Est ce qu’il a apporté quelque chose ? Non, je ne pense pas.
Est ce que vous pourrez créer autre chose ? Non, vous avez coulé entre temps…

#23

AsH

@ Lordof’ : Comme l’as si bien dit arno Gigm (merci au passage), on parlais de qualité de finitions, et une Type 56 un M16 et dans une certaine mesure une grande partie des armes de guerres en général, ont une finition la plus bon marché possible, enfin le meilleure rapport qualité/prix, c’est pas du premier prix non plus hein (sauf la Greasegun, Sten, etc… a l’époque c’est limite du PM made in Winny ^^)

Pour la précision ça dépend pas que de l’arme mais aussi de la munition, et ça je l’ai vue non seulement une vidéo mais aussi sur le stand la semaine dernière, y’as des munition qui ont un groupement de merde comme pour certaines marques de billes d’ailleurs 😉

#25

Lordof'

@rendbo: je suis grosso modo d’accord avec toi…
sauf que :

les chinois ne font pas avancer le schilblik… hélas si… en copiant une technologie (aka le EBB, ceux-ci créent et repoussent les standards de qualités et de finitions des autres constructeurs les obligeant à innover … Ex … le kit bois d’origine sur les ak sur quasi toute les marques vient d’un effort des chinois à fournir d’origine de la cagette rouge fluo sur leurs AKSU, sinon pour le bois c’était inokatsu ou, G&P ou bricolage)

Le trip
 » ouiiin je suis un super entrepreneur créatif doublé par de vils ateliers de contrefaçon, alors que j’avais investi mon pognon, dans mon rêve me voila ruiné, vite mon « Lefaucheux » adieu monde cruel PAN ! »

c’est : mignon, frais et innocent….

mais très con dans le sens ou :

– la R&d représente une part de l’investissement minime dans la création d’un modèle (face à l’outillage, les matières premières, la masse salariale,les transporteurs…)

-Les cabinets de R&D de ces machins ne sont pas rémunérés au niveau des ventes, même si ils peuvent être intéressés dans le capital de la boite…

-certains staff de R&d passent de boites en boites, tanio koba par exemple a joyeusement fait son « Moses browning » en vendant des brevets à différentes boites ….

-théoriquement, si tu a « inventé » une technologie capable de révolutionner un domaine, la meilleure chose à faire est de de vendre le brevet au plus offrant en disposant d’intéressement… tout en maximisant la présence de tes standards technologiques sur le marché à long terme,
( EX : la normalisation de certains d’airsoft partagés par plusieurs marques : shotguns 3x10rnd, magasins GBBR WA sur pleins de marques…)

comme ça tu sera sûr que ton standard technologique (AEG, GBB, GBBR, EBB ect) il restera présent longtemps et que l’on continuera à produire des pièces longtemps
alors que de magnifiques technologies seront tombées à l’eau car tombées trop vite dans l’obsolescence…

Le concept du méchant chinois copieur n’est pas un problème, mais un effet , de la disparité de la valeur monétaire à l’échèle internationale, et malgré le gouvernement chinois qui recule des quatre fers, un pays ne peut pas voir sont économie indéfiniement croitre avec une monnaie sous-évaluée…. (voir évolution du cours du yen, de 1960 à nos jours)

voila c’était « le cours d’économie du père Lordof » servi chaud avec des pickles, des harengs, des livres de P. Krugman, J. Stiglitz, max Weber et un gros joint de skunk…. 👿

PS :@AsH: et encore, je trouve qu’il y à plus de régularité entre les marques de bbs et les marques de canons / joint / hop up
qu’entre les marques de cartouches manufacturées et les marques e modèles d’armes
(En tout cas en 357/38spl c’est la roulette russe 😛 des marques comme Geco seront soit considérée comme « apte au point » soit comme « exploseuses de canon »)

#27

Vash the stampede

J’aime beaucoup 🙂 il sera mien 🙂